Украина трансформирует экономику из-за войны: интервью с Дмитрием Кисилевским о новых реалиях и жалобах производителей.

Масштабная война вызвала значительные потери в украинской промышленности, но также побудила к переосмыслению отношения к внутреннему производству и производителям. Какие возможности ждут Украину в послевоенный период, и с какими вызовами уже сейчас сталкиваются отечественные производители? На эти и другие вопросы в интервью главному редактору "Телеграфа" ответил народный депутат Украины, заместитель главы комитета по вопросам экономического развития Дмитрий Кисилевский.

О ключевых аспектах экономики

– Начнем с достаточно простых, но глубоких вопросов об экономике. Как бы вы описали состояние нашей экономики на начало 2025 года тремя словами?

– Первое слово – стойкость. Невозможно не признать, что украинские предприниматели, особенно производители, проявили настоящую стойкость. В тех городах, находящихся вблизи фронта, где есть промышленность, она остается фактически единственным центром стабильности и жизни. Пока работают промышленники, эти города продолжают существовать. Промышленники из таких мест уезжают последними.

Несмотря на обстрелы, отсутствие электричества, нехватку кадров и другие трудности, наша экономика демонстрирует устойчивость и уже второй год показывает восстановительный рост.

В мире не так много стран, которые во время полномасштабной войны показывают 5% роста ВВП, как это было два года назад, и около 3,6%, как ожидается по итогам прошлого года.

Второе важное слово – переработка. К сожалению, структура нашей экономики остается сырьевой.

Мы много импортируем готовых товаров, высоких технологий, а экспортируем в основном сырье, которое либо добываем, либо выращиваем. Это не та экономика, которая может выдержать войну и обеспечить безопасность. Мы также осознали, что как враги, так и друзья упорно блокируют нашу экспортную логистику по сырью. Все, что мы добываем или выращиваем, необходимо максимизировать с добавленной стоимостью непосредственно в нашей стране.

Блокировка границ четко продемонстрировала, что это жизненно необходимо. Не все фермеры могут вывезти урожай, руду также не могли экспортировать, пока море не открылось. Переработка обеспечивает более высокую стоимость при меньшем объеме, что облегчает экспорт и лучше для государства и экономики.

– И более высокая маржа, соответственно.

– Более высокая маржа, больше рабочих мест, повышенная производительность труда – это все связано с переработкой. Это не только о том, чтобы из зерна сделать муку, но и о всех отраслях перерабатывающей промышленности – от агропереработки до машиностроения, электроники и многого другого.

Третье важное слово – ОПК. Оборонная промышленность сейчас является ключевым двигателем экономики. Можно было бы начать именно с этого, так как это наша безопасность. Когда на нас летит ракета, в ответ нельзя бросить учебник Адама Смита или пост какого-то украинского либертарианца о свободном рынке. Государственная политика должна быть направлена на создание товаров, необходимых для нас. Поэтому ОПК является важной частью нашей экономики и, думаю, останется таковой на ближайшие десятилетия.

– Что касается будущего развития страны: у нас есть любители ІТ, милтека, аграрного сектора. Как вы видите Украину через 10—20 лет или более? Какой путь для нас приоритетен в плане возможностей и реальных перспектив на сегодня?

– Я верю в страну, которая производит много сложных, высокотехнологичных товаров и процветает за счет этого. То есть это экспорт, а не импорт, это переработка, а не сырье, это R&D и высокие технологии. Говоря о экспорте, мы должны отдавать не наших людей, не наше сырье, а результаты их научной и высокотехнологичной работы.

На сегодня структура нашей экономики показывает, что доля перерабатывающей промышленности до вторжения была чуть более 10%. OECD, клуб развитых стран, считает нормальным этот показатель на уровне 20%. То есть до вторжения у нас доля перерабатывающих высокотехнологичных отраслей была вдвое меньше, чем у наших ближайших соседей — Турции, Польши или Румынии. Это очень тревожный сигнал. Доля перерабатывающей промышленности коррелирует с другим показателем – ВВП на душу населения по паритету покупательной способности. Упрощая, это аналог бедности.

Чем ниже доля перерабатывающей промышленности в ВВП, тем беднее страна. Поэтому наша задача в экономическом плане – увеличивать долю перерабатывающих высокотехнологичных отраслей в структуре ВВП, что поможет преодолеть бедность. Для этого необходимо создать такие условия, чтобы производить товары здесь было выгодно, чтобы в Украине было выгодно инвестировать в создание новых производств и экспортировать товары с высокой добавленной стоимостью.

– Тем не менее, россияне активно уничтожают нашу промышленность. То, что они захватывают за последний год, это уже руины, и в целом наша промышленность сильно страдает от этой войны. Многие считают, что война может дать шанс на переосмысление промышленности. Есть ли тенденции в этом направлении?

– Война заставила многих людей осознать важность наличия промышленности в стране. Извините за резкость, но это действительно так. К сожалению, до сих пор есть те, кто считает, что государство должно самоустраниться, что никакая промышленная политика не нужна, и все как-то само собой произойдет.

– А в соседних странах это не так?

– Безусловно. Все страны, которые стали успешными и сопоставимы по размеру с Украиной, добивались успеха, применяя широкий спектр инструментов промышленной политики. Война позволила многим увидеть важность наличия в стране промышленности.

ОПК – это первая иллюстрация. Если ты производишь ракеты, у тебя есть чем ответить врагу. Если ты производишь дроны, летающие на 20 км, ты можешь ударить на 20 км. Если они могут лететь на 1000 км, ты можешь ударить на 1000. Если ты их не производишь, ты ждешь, пока их дадут. А ударить нужно уже сегодня.

Так же обстоит дело и с невоенной промышленностью. Если в стране достаточно производителей энергетического оборудования, свет восстанавливается быстрее.

Если нет производителей трансформаторов, электрических шкафов, кабелей, то восстановление света занимает много времени.

– Это, соответственно, влияет на заработок, на работу предпринимателей?

– Это рабочие места в стране, это налоги. Сейчас есть ситуации, когда структуры, связанные с Минобороны, покупают китайские тралы, и все налоги с этого идут в бюджет Китайской Народной Республики. Это хорошо, но не помню, чтобы китайские солдаты за нас воевали. А если это будет украинский производитель, он заплатит налоги здесь, и все налоги, уплаченные в Украине, пойдут на ВСУ. Это важно, и мы должны об этом говорить.

Важность промышленности становится понятной все большему числу людей. Война дает нам возможность переосмыслить приоритеты в экономической политике. Если ранее существовало мнение о необходимости свободного рынка и равных прав, то сейчас большинство начинает осознавать, что эта концепция не приводит к появлению производителей ракет или трансформаторов в необходимом количестве.

Поэтому государство должно целенаправленно определять приоритетные сферы и предоставлять стимулы и поддержку таким отраслям или промышленности. Это касается всей переработки, ОПК, а также отдельных товаров, необходимых как для обороны, так и для жизни. Кроме того, для обеспечения себя критическими товарами для гражданского использования и для того, чтобы иметь достаточную экономическую мощь для финансирования обороны. Мы понимаем, что внешняя помощь не вечна. И к нашему первому вопросу о важных характеристиках экономики добавлю слово самодостаточность. Это то, о чем